Erstellt am 17.03.2010 um 11:00 Uhr von derdermalwjlwar
Es kommt nicht darauf an, wieviele Stimmen auf den Rang des Listenplatzes der 6. Frau entfallen, sondern welche Liste den (letzten?) Platz bekommt, und wenn dann noch ein Sitz für die Minderheitsquote zu vergeben ist, dann bekommt eben die nächste Frau auf der jeweiligen Liste den Platz.
Erstellt am 17.03.2010 um 11:08 Uhr von Immie
@WilliWuff
Wenn Liste 1 9 BRM stellt
und
Liste 2 7 BRM...
habt ihr ein gewaltiges Problem.
Erstellt am 17.03.2010 um 11:13 Uhr von WilliWuff
Danke für die Antworten.
Alles wird immer nach D´Hondt ausgezählt nur das nicht :-(
Warum haben wir ein gewaltiges Problem?
Erstellt am 17.03.2010 um 11:13 Uhr von MonaLisa
@WilliWuff,
aber ein sehr gewaltiges.... :-((
neun plus sieben macht? Na??? Macht????
Erstellt am 17.03.2010 um 11:14 Uhr von WilliWuff
hast recht war 10 zu 7 :-)
Erstellt am 17.03.2010 um 11:17 Uhr von DocPille
@WilliWuff
du hast Recht,nach D'Hondt muss die Frau von Liste 1 reinkommen,dafür muss aber der Mann der an Position 10 steht seinen Platz räumen.
Erstellt am 17.03.2010 um 11:21 Uhr von WilliWuff
Was stimmt denn jetzt die Antwort von DocPille oder von derdermalwjlwar????
Erstellt am 17.03.2010 um 11:25 Uhr von Immie
Auf welcher Liste wurde der 17te BR Platz vergeben?
Erstellt am 17.03.2010 um 11:27 Uhr von WilliWuff
Erstellt am 17.03.2010 um 11:29 Uhr von Immie
Dann kommt die Frau von Liste 2 statt des 7ten Mannes von Liste 2 rein.
Erstellt am 17.03.2010 um 11:31 Uhr von DocPille
@Immie
Das ist Falsch
§15 WO Fitting bitte Absatz 5 lesen
Erstellt am 17.03.2010 um 11:31 Uhr von WilliWuff
danke, kann man das irgend wo nachlesen?
Erstellt am 17.03.2010 um 11:35 Uhr von peters
Immie hat Recht,
Es kommt nicht auf die D#Hondtsche Kennzahl der nächsten noch nicht berücksichtigten Frauen an, so wie WilliWuff dachte. Sondern:
"An die Stelle der auf der Vorschlagsliste mit der niedrigsten Höchstzahl
benannten Person, die nicht dem Geschlecht in der Minderheit angehört,
tritt die in derselben Vorschlagsliste in der Reihenfolge nach ihr
benannte, nicht berücksichtigte Person des Geschlechts in der Minderheit."
Da der letzte männliche Vertreter von Liste 2 auf Platz 17 ins Gremium gekomen ist, muss auch diese Liste das Minderheitengeschlecht austauschen.
Erstellt am 17.03.2010 um 11:36 Uhr von DocPille
. An die Stelle der auf der Vorschlagsliste mit der niedrigsten Höchstzahl benannten Person, die nicht dem Geschlecht in der Minderheit angehört, tritt die in derselben Vorschlagsliste in der Reihenfolge nach ihr benannte, nicht berücksichtigte Person des Geschlechts in der Minderheit.
Erstellt am 17.03.2010 um 11:39 Uhr von derdermalwjlwar
Nett, dass sich die vielen Antworten letztlich doch auf meine Antwort eingependelt haben...
Erstellt am 17.03.2010 um 11:39 Uhr von peters
@DocPille,
na und deshalb hat Immie Recht, weil die niedrigste Höchstzahl bei Liste 2 liegt.
Erstellt am 17.03.2010 um 11:42 Uhr von Immie
@DocPille
Hallo?
Hast du es noch mal gelesen?
Der Mann mit Listenplatz 7 auf Liste 2 hat laut Aussage von Williwuff den letzten BR sitz erhalten. Da diese Liste noch eine Frau hat...
Erstellt am 17.03.2010 um 12:15 Uhr von WilliWuff
Schwierig, schwierig aber gut ich habe es verstanden, interessant wäre es jetzt noch wenn die liste 2 keine Frau mehr drauf hat :-).
Ich bin der Meinung besser wäre es nach D´Hondt auszählen zu lassen, aber der Gesetzgeber wird sich, wie bei jeden Gesetz, was dabei gedacht haben, oder?
Gruß und Danke WilliWuff
Erstellt am 17.03.2010 um 12:28 Uhr von peters
Ich weiß nicht, was du willst. Es GEHT nach D'Hondt und die Liste, die den letzten Platz mit einem Kandidaten des Mehrheitengeschlechts belegt hat, muss diesen tauschen.
Falls sie keinen Kandidaten des Minderheitengeschlechts mehr hat, muss sie den Platz an die nächste Liste abgeben.
Zuerst muss eben geklärt werden, welche LISTE die nächstfolgende Höchstzahl hat (unabhängig vom Geschlecht des Bewerbers, der dort steht).
Erstellt am 17.03.2010 um 12:39 Uhr von BentoBox
"Ich bin der Meinung besser wäre es nach D´Hondt auszählen zu lassen"
Wird doch auch gemacht! Es wird nach d'Hondt ausgezählt und der Vertreter des Mehrheitengeschlechtes ausgeguckt der die niedrigste Höchstzahl unter den zu vergebenden Sitzen bekommen hat.
Du würdest lieber nach der höchsten Höchstzahl unter den nicht berücksichtigten Minderheitsgeschlechtlern schauen!
Das Ergebnis wäre noch schlechter!
Momentan sind die Listenführer angehalten, das Minderheitengeschlecht so zu positionieren dass nach Möglichkeit kein Mehrheitsgeschlechler durch ein aufrückendes Minderheitengeschlecht verdrängt wird. Dies trifft alle Listen gleichermaßen, weil die Chance die letzte Höchstzahl zu erhalten für alle Listen per se annähernd gleich groß ist.
Mit Deinem Wunsch wäre es an zu raten, die (unerwünschten) Minderheitsgeschlechtler ganz ganz weit hinten auf der Liste zu positionieren und die Liste unnötig durch Kandidaten die kein Interesse am Betriebsratsmandat haben aufzublähen. Die Liste mit 100 Kandidaten auf der auf den Plätzen 90 bis 100 Frauen stehen wäre damit gegenüber der Liste die nur 20 Kandidaten hat privilegiert!
Bedenklich ist dennoch bei der derzeitigen Regelung dass eine Liste die bei ihrer Zusammenstellung den Minderheitenschutz ausreichend berücksichtigt hat unter Umständen dennoch im Rahmen der Auszählung mit dem Aufrücken weiterer Quotenfrauen abgestraft wird.
Erstellt am 17.03.2010 um 15:34 Uhr von Solarkrieger
Ich will mich nicht in eure Debatte rein hängen. Möchte nur mal zum Besten geben das ich froh bin das es bei uns eine Personenwahl geben wird. Da ist das Ausgezähle wesentlich einfacher.
Gruß der Solarkrieger
Erstellt am 17.03.2010 um 15:38 Uhr von BentoBox
"Möchte nur mal zum Besten geben das ich froh bin das es bei uns eine Personenwahl geben wird. Da ist das Ausgezähle wesentlich einfacher."
Aha! Es wird demnach ein einköpfiger BR gewählt?
Erstellt am 17.03.2010 um 15:53 Uhr von Solarkrieger
@BentoBox
Ne es werden 9 BRs gewählt. Aber die Auszählung ist trotzdem einfaacher als bei einer Listenwahl.
Erstellt am 17.03.2010 um 16:14 Uhr von BentoBox
Das glaube ich nicht!
Im Gegenteil, ich vermute einen mindestens 20fachen Aufwand! Bei jedem Stimmzettel muss zuerst überprüft werden, wie viele Stimmen abgegeben wurden, dann sind bis zu 9 Stimmen zu erfassen. Für die Kontrollzählung gibt es kaum eine Möglichkeit den Aufwand zu minimieren.
Also, ich sehe da wirklich keine Vereinfachung.
Erstellt am 17.03.2010 um 16:28 Uhr von WilliWuff
Und bei einer Personwahl kann es auch zum Geschlechtersprung kommen.
Gruß WilliWuff
Erstellt am 17.03.2010 um 18:40 Uhr von DonJohnson
Nur ein Test, weil das "Fehlverhalten" hier als erstes erschien aber keine Angst, auch hierzu habe ich eine Meinung die ich kund tun möchte ;-)
Erstellt am 17.03.2010 um 18:43 Uhr von DonJohnson
@Solarkrieger
Bei einem 9er Gremium sind sich alle AN einig auf einer Liste zu kandidieren? Respekt. Ich hoffe nur, dass der WV hier seine Arbeit richtig und vernünftig gemacht hat, ansonsten könnte es bald zu Neuwahlen kommen ;-)