Kollege zahlt einen Gutschein nicht an einen Kunden aus..

Oha. Das ist ein Nachweisbarer Diebstahl. Das wird ganz schwierig. Wo ist der Mann eingesetzt? An der Kasse? Dann ist das Vertrauen des AG zum AN natürlich vorbei. Gäbe es andere Arbeitsplätze wo der Kollege eingesetzt werdan kann? Ganz schwierig und ein sehr heißes Eisen. Denke das ihr und der Kollege da nicht viele Chance habt. Reden hilft immer. Gibt der Kollege den Vorfall wenigstens zu oder bestreitet er dies? Wie lange ist der Kollege in der Firma? Ist schon mal etwas vorgefallen? Dies sind alles Fragen die ihr stellen solltet und dann versucht zumindest den Arbeitsplatz durch eine Versetzung zu retten. Wenn aber der AG den Kollegen trotz aller Gespräche und Versuche entlassen will, dann werdet ihr keine große Chancen haben. Auf jeden Fall der Kündigung nicht zustimmen, ihr wart nicht dabei.

Hallo UdoWoe, danke für deine Antwort. Der Kollege ist seit ca. 15 Jahren im Direktvertrieb angestellt und kann daher nicht anderweitig eingesetzt werden. Er gibt den Vorfall zu, ähnliches ist noch nicht vorgefallen.

Wie steht der AG dazu? Will er den Kollegen behalten oder loswerden? Redet mit dem AG. Versucht Alternativen zu finden. Geht es um einen höheren Betrag? Vielleicht ist der AG bereit sich erst eimal mit einer Schriftlichen Abmahnung einverstanden zu erklären.

Unterschlagung und Diebstahl ist natürlich ein schwerwiegendes Vergehen. Bei einem Aufhebungsvertrag braucht ihr von euch aus gar nicht tätig zu werden. Sollte der AN den Aufhebungsvertrag nicht annehmen und ihr erhaltet dann eine Anhörung zu einer Kündigung, könnt ihr die Frist verstreichen lassen.

Wir haben heute Vormittag ein Gespräch mit AG und dem Kollegen. Nach meinem Gefühl will der AG den Kollegen eher "loswerden". Ich glaube die Höhe des Betrages ist nicht relevant. Die Vertrauensbasis ist nicht mehr gegeben...

Der Kollege soll mal lieber über den Aufhebungsvertrag froh sein. Bei einem potentiellen neuen Arbeitgeber kommt eine außerordentliche Kündigung in der Vita sicher nicht so gut an.

Der Kollege soll mal lieber über den Aufhebungsvertrag froh sein. Bei einem potentiellen neuen Arbeitgeber kommt eine außerordentliche Kündigung in der Vita sicher nicht so gut an.

Um wieviel Geld geht es ? Ihr solltet beim AG betonen das der MA schon langjährig im Unternehmen arbeitet und sich bisher nichts zu schulden kommen lassen hat. Deshalb eine Abmahnung und nicht eine Kündigung. Durchblicken lassen das man bei einer Kündigung vor Gericht durchaus als AG auch hintenrunterfallen kann wenn ein MA langjährig im Unternehmen ist. Schwierige Sache.

Erst einmal Danke für die Antworten. Ich warte mal das Gespräch zw. AG und Kollegen ab...

Der Kollege sollte über den Aufhebungsvertrsg verhandeln. Dazu sollte er einen Fachanwalt hinzuziehen.

Das ist Diebstahl. Mit einem Aufhebungsvertrag ist er super bedient. Ansonsten Kündigung und Übergabe an die Staatsanwaltschaft.

Bei den Fakten dürfte es wenig Spielraum für Verhandlungen geben. Er sollte versuchen keine Sperre bei der Arge zu bekommen.

Die Frage ist und bleibt immer noch: Wie hoch war der Gutschein? Dann muss man nach der Verhältnismäßigkeit gucken. 5€ oder 500€ kann schon einen großen Unterschied machen...

Auch wenn der BR natürlich Vertreter der AN ist .... wir reden hier über Diebstahl. Der BR vertritt zwar auch den Einzelnen MA, aber eben auch die Gesamtheit der MA. Und will man um jeden Preis einen MA im Unternehmen halten, der den AG beklaut?

@Erbsenzähler: das es nicht so ist, haben wir schon bei geringsten Beträgen auf Pfandbons lesen müssen. hier haben die ArbGer zu Gunsten des ArbG entschieden.

Danke für eure Antworten. AG wollte eine fristlose Kündigung. Letztendlich haben wir einen Aufhebungsvertrag, mit sofortiger Freistellung, zum 31.12. ausgehandelt. Ich glaube mehr konnten wir jetzt nicht erreichen... Bleibt alle gesund...

Wenn der Kollege zur Arge muss gibt es wahrscheinlich bessere Möglichkeiten als einen Aufhebungsvertrag.

@takkus Deine Aussage ist nicht mehr korrekt. Das mit den geringsten Beträgen ist vorbei. Google mal nach Pfandbon und Emily...

Der Fall is mir schon bekannt. Das war 2010 (glaube ich) Hier mal was aus 2019: https://www.kanzlei-hasselbach.de/2019/kuendigung-wegen-diebstahls/01/ Ich denke nicht, dass alles einfach so über einen Kamm geschoren werden kann. Deswegen sag ich ja: gekündigt wird auch wegen geringer gestohlener Werte.

Emily muss man schon richtig lesen. Denn das BAG hat trotzdem festgestellt dass es grundsätzlich ein Kündigungsgrund ist aber in diesem Einzelfall eben nicht zur Kündigung reicht.